Qualification et concours chevaux Barbes 2008

Citation :

Pour le côté arabisé , à part les chevaux de l'élevage du Chiry, je n'en ai pas vu

Sur 28 chevaux présentés 15 sont AB, et donc 13 Barbes "purs" mais qui pour certains avec quelques caractéristiques arabes, mais c'est sur qu'en les ayant vu en vrai je suis plus critique que sur de simples photos (je le suis autant envers mes propres chevaux!)
Pour suivre les concours depuis plusieurs années, je me fais tout le temps les mêmes remarques sur l'arabe barbe qui prend le dessus, je pense que là c'est plus une histoire de goût et une volonté personnelle de promouvoir le Barbe et non le mélange de l'arabe et du barbe, je parle bien sur du type et non pas du % d'arabe noté sur le papier!
Ce que je peux dire (sans fierté) mais avec désolation c'est qu'au début de la qualification la carrière était peuplée et 15 min après elle s'est considérablement vidée...

cchevolleau a écrit:

l'AFCB demande aux éleveurs de faire du Barbe et cette année cela a été redit , après chacun gère ...

Heu, elle pourrait demander autre chose ?
C'est un effet de manche ? Qu'est-ce que cela signifie précisément ?

-Déjà y a les TI importés qui sont arabes- barbes et qui n'ont rien d'arabe
( donc tu auras toujours un pourcentage d'arabe, il faut au moins cinq générations je crois, la flemme de calculer)

-L'adjectif Pur m'a toujours gênée dans le sens où il y a eu forcément du mélange ( La race n'a pas pu traverser les siècles sans qu'il y ait mélange )

- L'arabe barbe est jugé sur les caractéristiques du Barbe
Palolim , toi qui a vu l'arabe barbe Ouali qui a été mieux noté que le très bel algérien, répond-t- il au standard de la race ?

- Faut-il sortir l'arabe barbe du stud-Book et qu'il ait le sien?

Notre premier concours M et A dans un fond de pré , sans public, c'est pas ce que je m'étais imaginé.. déçue.. (On s'étaient fait beaux , nos juments étaient belles )
Les Championnat de France en 2004, il y avait plein de monde.
En 2007 peu

On a l'idée montrer le Barbe dans un lieu plus adéquat ( pas un fond de pré ) parce qu'on l'aime et qu'on veut montrer toutes ses qualités.
les M et A n'intéressent pas gd monde: voir un cheval au pas, au trot , au galop, c'est pas transcendant même si ce sont des barbes... mais c'est ça un concours Modèles et Allures !

Faut trouver une autre idée pour le montrer , le faire apprécier , y réfléchir

Spirit a écrit:

cchevolleau a écrit:

l'AFCB demande aux éleveurs de faire du Barbe et cette année cela a été redit , après chacun gère ...

Heu, elle pourrait demander autre chose ?
C'est un effet de manche ? Qu'est-ce que cela signifie précisément ?

de faire dans le standard de la race

cchevolleau a écrit:

de faire dans le standard de la race

N'existe-t-il pas, à tords ou à raisons, différentes interprétations dudit standard ?

Le nombre de vertèbres, par exemple, est-il figé ?

Spirit a écrit:

Le nombre de vertèbres, par exemple, est-il figé ?

je ne suis pas une spécialiste " es vertèbres ", je suis plutôt une spécialiste de "rien du tout "

cchevolleau a écrit:

je suis plutôt une spécialiste de "rien du tout "

Aucun reproche ne t'est adressé, mais la subjectivité du jugement me laisse perplexe devant l'affirmation que tu relates : "faire du Barbe".

Des orientations sont-elles précisément fixées ?

Ben alors faudrait voir à ne pas faire que du modèle et allure avec les barbes dans les salons

Je sais plus facile à dire qu'à faire mais un jolie carrousel à 4, des jeux à cheval, des petites démonstration diverses et variées ça ça vend le barbe

Démontrer la polyvalence et l'adaptabilité du barbe c'est prendre le même cheval, lui coller un enfant sur le dos pour faire des pony game puis un cavalier chevronné pour lui faire dérouler une jolie reprise en musique et enfin un cavalier lambda pour un mini parcours de trec.

Bien sur un tel cheval même s'il est barbe ça se prépare (ainsi que les cavaliers) d'autant si on veut mettre quelques chevaux en simultané histoire de renforcer l'idée mais pour moi ça c'est vendre le barbe.

Moi ce qui me donne envie de monter un ibérique c'est de l'avoir vu sous la selle et de pouvoir l'essayer, pas de le regarder présenter en main aussi beau puisse t il être

Grenouille a écrit:

Ben alors faudrait voir à ne pas faire que du modèle et allure avec les barbes dans les salons

Je sais plus facile à dire qu'à faire mais un jolie carrousel à 4, des jeux à cheval, des petites démonstration diverses et variées ça ça vend le barbe

Démontrer la polyvalence et l'adaptabilité du barbe c'est prendre le même cheval, lui coller un enfant sur le dos pour faire des pony game puis un cavalier chevronné pour lui faire dérouler une jolie reprise en musique et enfin un cavalier lambda pour un mini parcours de trec.

Bien sur un tel cheval même s'il est barbe ça se prépare (ainsi que les cavaliers) d'autant si on veut mettre quelques chevaux en simultané histoire de renforcer l'idée mais pour moi ça c'est vendre le barbe.

Moi ce qui me donne envie de monter un ibérique c'est de l'avoir vu sous la selle et de pouvoir l'essayer, pas de le regarder présenter en main aussi beau puisse t il être

Nous sommes d"accord le concours M ET A est un concours d'élevage où sont présentés les meilleurs sujets qui sont uniquement jugés sur le type, le modèle et les allures et non leurs activités ou sur leur polyvalence ( bien que ce terme ne soit pas bien choisi, à mon avis, pour illustrer les qualités fort nombreuses du Barbe !)

Pour découvrir et apprécier le Barbe, il faut l'essayer, tu as entièrement raison

Spirit a écrit:

Des orientations sont-elles précisément fixées ?

http://afcb.9online.fr/news.htm
Cf: le mot du président 2005

Comment montrer le barbe ? Peut être simplement en se souvenant de ce qu'il était.... Un cheval de guerre et un cheval de travail au coeur d'or. Le montrer à l'attelage, en dressage, en spectacle....

Citation :

Peut être simplement en se souvenant de ce qu'il était....

Entièrement d'accord, faire des choses simples, pas besoin de tout un tralala pour le mettre en valeur seulement respecter ses origines et ce pourquoi il est et a été tant apprécié...
Lorsqu'on va à un concours (M&A, championat, qualification, etc...) on s'attend à voir des chevaux transportant leurs origines dans leur présentation, et on voit des chevaux présentés avec des tapis nikel blanc, petite selle de club, joli mors bien ajusté au joli filet... mais cette présentation est je crois imposée lors d'un concours, et c'est dommage car pour ceux qui ne connaissent pas cette race s'en font une mauvaise idée...

Euh d'un autre coté on ne fait plus trop de guerre à cheval

Il me semble qu'un barbe civilisé ne serait pas pour autant dénaturé

En voyant ce post évoluer je sens vraiment une distortion entre ce que certains "rêve" dans le meilleur sens du terme, et la réalité proposée...ou imposée.

Montpellier, c'était un Modèle et Allures d'élevage en France pas une opération de communication grand public, qui mériterait d'exister.. Le hic c'est que celà se déroule au sein d'un salon grand public et l'image déjà trouble à la base est encore plus faussée...

Il eut fallu présenter des barbes au travail dans la carrière de la Bodega par exemple

palolim a écrit:

J'ai pas vu l'étalon algérien distraite par Samson, le Bull Dog des horse balleurs espagnols [/color].

Remarque je te comprends, il a une bouille ...

palolim a écrit:

Pour les Barbes arabisés celà crevait les yeux pour certains : par exemple RAFIF, qui il ressemble à mon DSA à 88% d'arabe , MOKA de LENTE , FEERIE dans une autre mesure (dans un type d'arabe maghrébin non asil/Kadishi), la petite isabelle COULEUR de CLE de SOL , la pouliche bai ??? de Françoise ISNARD.

Devant la tête arabisée de Couleur qui appartient à Claire du Blou ( l'étalon est à F Isnard )j'ai regardé sur son site
elle est quand même à 87,5 % d'arabe: c'est une arabe avec un peu de barbe ; Moka de lente à 75 %d'arabe

Ce qui est étonnant cette année c'est le nombre de chevaux présentés ( 29 c'est pas rien !) et vachement de chevaux arabisés, je ne pense pas que cela soit une orientation de l'AFCB car les C M ET A ce sont les éleveurs qui s'inscrivent.
Par contre avec l'engouement pour l'endurance ( et les résultats des arabes et DSA) on voit nettement se dessiner une orientation vers un barbe nettement plus arabisé chez certains ( ce n'est ni une critique positive ou négative mais un constat )
[/color]

palolim a écrit:

Montpellier, c'était un Modèle et Allures d'élevage en France pas une opération de communication grand public *, qui mériterait d'exister.. Le hic c'est que celà se déroule au sein d'un salon grand public et l'image déjà trouble à la base est encore plus faussée...

Il eut fallu présenter des barbes au travail dans la carrière de la Bodega par exemple**

* au niveau Com tout court, y a des progrès à faire c'est sûr, on s'en est aperçu et en direction du public aussi

** cela s'est fait l'an dernier au salon d'Avignon, je n'y étais pas , je ne sais pas quel impact cela a eut et comment s'était organisé ( c'est toujours dans le sud ! Il y a Bordeaux plus près, un beau salon parait-il !)

http://afcb.9online.fr/afcb-actu2.htm#Avignon08

palolim a écrit:

En voyant ce post évoluer je sens vraiment une dustortion entre ce que certains "rêve" dans le meilleur sens du terme, et la réalité proposée...ou imposée.

Montpellier, c'était un Modèle et Allures d'élevage en France pas une opération de communication grand public, qui mériterait d'exister.. Le hic c'est que celà se déroule au sein d'un salon grand public et l'image déjà trouble à la base est encore plus faussée...

Il eut fallu présenter des barbes au travail dans la carrière de la Bodega par exemple

D'un autre coté une fois que t'es sur le salon avec les chevaux, que t'as loué le stand et les boxes, il me semble que le petit pas vers l'opération de communication organisée pourrait se faire facilement

Je ne connais pas les chiffres mais l'organisation d'un modèle et allures sur un salon doit sans doute représenter un investissement important pour une activité qui cible plus des connaisseurs que le grand public alors que le principe même de ce genre de salon est d'ouvrir une fenêtre sur le grand public...
Donc d'un point de vue très terre à terre et si c'était mes sous je dirais que c'est du gaspillage si durant la manifestation on ne met pas réellement en valeur sous tous ses angles la race

Cela coûte cher à l'éleveur aussi !
on a claqué pas mal de sous en 2004 lorsque l'on a emmené Malaoui à Lyon
Le voyage Thorigny - Lyon - Thorigny ( consommation plus importante lorsque tu tractes) les péages( + cher quand tu as un van!)
Le box 40 euros à l'époque soit 80 euros
l'inscription au concours
les nuits d'hôtel pour nous ptit déj,
le repas du soir de l'arrivée avec un spectacle ( organisé par l'AFCB, c'était bien )
à cela on rajoute les autres repas, les boissons (celui du midi d'avant le concours, on était tellement crispé qu'on l'a sauté mais on s'est rattrapé le soir: Tournedos Rossini ! ) + les à côtés ...

A savoir : il me semble bien que l'AFCB a un stand gratuit si elle loue ( c a d les éleveurs) pas mal de boxs
( sur tous les salons, ça je ne le sais pas )

palolim a écrit:

]Même sans c'est jeter le fric de l'association de faire ce championnat dans un salon grand public sans rien faire pour mieux faire connaître la race(hormis rester assis sur le stand pour certains membres de l'association avec pour certains des têtes bien moins sympas que celle du Bull Dog Samson )[/color]

Je regrette vraiment de ne pas y être allée, cela m'aurait, sincèrement, fait plaisir de te rencontrer , une autre fois j'espère
(remarque sur le stand je n'y reste pas , je me promène et fait des rencontres intéressantes ...)

Ce qui est dommage c'est de dépenser et de faire dépenser autant d'argent pour ne pas optimiser au maximum l'investissement...
Enfin cela n'est que mon point de vue

Il est évident que présenter des chevaux à un salon coute cher comme tout déplacement de plusieurs jours pour participer à un concours ou autre.....

Maintenant si les frais engagés permettent de faire apprécier le barbe, il y aura forcément une retombée économique pour les éleveurs. Les races prisées sont un phénomène de mode, tout passe.... A nous d'inverser la tendance...

Lorsque je parlais de cheval de guerre et de travail, il est évident que je parlais pas de faire la guerre à cheval mais plutôt de la polyvalence du cheval... Etre cheval de guerre, cela signifie être un bon cheval de dressage (les figures de dressage sont pour la plupart liées aux batailles et permettaient de se défendre).... Cheval de travail = bon cheval d'attelage,.....

Présenter le barbe à l'attelage, aux longues rênes, en voltige et en dressage n'est pas un rêve, c'est tout à fait réalisable. Bien sur, cela demande un peu d'organisation et de coopération..... On arrive bien à mettre certaines races en valeur, pourquoi pas le barbe (puisqu'on est tous d'accord pour dire que c'est un cheval extraordinaire)......

Voici les résultats mis en ligne sur le site de l'AFCB du championnat qualificatif et du championnat de France du 8/11/08 à Montpellier :

Concours qualificatif :


Championnat de France :


Je ne sais pas si celà a une grande sigification mais "mon" petit alezan SAÏN du Beyrac a eu de très bones notes en type et modèle, les meilleures de sa classe.. ce sont ses allures, à travailler, qui l'ont mis en seconde position. Et son compère REAL du Beyrac n'a pas démérité derrière le bel LASNAMI ...

dariane a écrit:

Il est évident que présenter des chevaux à un salon coute cher comme tout déplacement de plusieurs jours pour participer à un concours ou autre.....

Maintenant si les frais engagés permettent de faire apprécier le barbe, il y aura forcément une retombée économique pour les éleveurs. Les races prisées sont un phénomène de mode, tout passe.... A nous d'inverser la tendance...

Lorsque je parlais de cheval de guerre et de travail, il est évident que je parlais pas de faire la guerre à cheval mais plutôt de la polyvalence du cheval... Etre cheval de guerre, cela signifie être un bon cheval de dressage (les figures de dressage sont pour la plupart liées aux batailles et permettaient de se défendre).... Cheval de travail = bon cheval d'attelage,.....
Présenter le barbe à l'attelage, aux longues rênes, en voltige et en dressage n'est pas un rêve, c'est tout à fait réalisable. Bien sur, cela demande un peu d'organisation et de coopération..... On arrive bien à mettre certaines races en valeur, pourquoi pas le barbe (puisqu'on est tous d'accord pour dire que c'est un cheval extraordinaire

Ce qui a été fait à Avignon en 2008 dans le cadre de Cheval Passion

CF la galerie photos du site de l'AFCB)

et ce lien

http://afcb.9online.fr/afcb-actu2.htm#Avignon08

Je rejoins tout à fait votre point de vue, depuis bientôt 6 ans que je suis adhérente Afcb, j'ai toujours trouvé regrettable qu'il n'y ait en général que du modèle et allures, à quelques exceptions près, Avignon 2008, bien sûr très bien, a Paris en ? démonstration à l'obstacle, notemment, en 2003 à Lyon, un caroussel, pas de deux (?) déguisé , présenté par le haras de Préjeurin et peut être d'autres dont je n'ai pas connaissance... mais c'est trop peu, et il est certain pour moi, que vu les frais engagés, il serait primordial pour intéresser le grand public , acheteurs potentiels, de leur donner envie de découvrir cette race trop peu connue (surtout parmi les plus jeunes) , un cheval aux modèles et robes variés, avec un mental facile, toujours dispo, plein d'énergie à bon escient, intelligent, toujours d'accord pour découvrir et apprendre de "nouvelles choses" d'une grande polyvalence, certains sujets, si on leur en donne l'opporrtunité pouvant égaler, je pense d'autre races phares, en endurance, dressage, attelage, loisirs, et bien sûr voyage à cheval, et cela en autonomie totale, pouvant porter"lourd", pas toujours complémenté en grains tous les jours et toujours "bon pied bon oeil", cheval qui sait être patient et attentif avec de jeunes enfants,pour moi le cheval presque parfait, avec une belle tête, et un oeil tellement
plein de l'amour et du partenariat qu'il est tout disposé à créer avec son cavalier...

grand discours qui ne vous apporte rien que vous ne sachiez déjà, qui ne fait que vous éclairer sur mon point de vue, et vous conforter dans l'idée qu'il faudrait pour les futurs salons faire de plus belles présentations modèles et allures, et le présenter "en action"....

Le stand aussi, en revoyant la photo de palolim est un peu trop strict, pas très attractif, manque de grandes et belles phtos , mais pour améliorer cela, comme des présentations sur la carrière bodéga , par exemple comme suggéré avec justesse par l'un d'entre vous, necessite beaucoup d'investissements humains, de bonnes volontés passionnées qui souhaiteraient donner plus de rayonnement à la race. les éleveurs présentant des chevaux en modèle et allures pourraient peut être conjuguer les 2 , se rapprocher les un des autres selon les possibilités géographiques, et unir leurs efforts , chacun selon ses moyens et ses possibilités...

Pour animer le stand, certains avaient envisagé de mettre sur le stand une vidéo, cela serait très bien aussi, certains d'entre vous font du spectacle, des extraits seraient surement très appréciés par les amateurs de chevaux présents aux salons,

Je crois que seule l'union pourrait faire la force de la race Barbe, qui ne semble apparenmment ne passionner que les initiés alors qu'elle aurait tant à offrir.

Saluons quand même les efforts de ceux présents sur les salons, remercions leur constance, et leur sacrifice d'investissements, sans cela
la race Barbe serait encore plus "discrete".