Salon du cheval d'El Jadida MAROC. 2008 à 2 au 6 Octobre 2013 /

Limite cheval de trait et ce n'est pas cela le barbe !

Citation :

Limite cheval de trait et ce n'est pas cela le barbe !

tout à fait d'accord, mais n'oublions pas que ces chevaux "lourds" ont l'appellation Barbe...

Citation :

Non je ne suis pas d'accord et nettement plus optimiste
car ce n'est pas ce qui intéresse les amoureux du barbe
ceux qui nous sont présentés sont des "lourds"

Ces chevaux vont malgré tout contribuer (à leur manière) au maintien de la race! et là, c'est terrible...

cchevolleau a écrit:

Limite cheval de trait et ce n'est pas cela le barbe !

Mais ce sont ces chevaux là qui étaient présentés en temps que barbes et arabes-barbes au concours... donc ce sont bel et bien des "barbes" alors que certains entiers barbes avec le type (et les papiers) barbe tel que celui que nous aimons sont refusés pour reproduire...

C'est là tout le problème !

On en revient toujours à la même discussion... et rien ne change.

Je pense finalement qu'Hélène avait raison pour l'agréation... tout barbe (et arabe-barbe) inscrit au régistre devrait pouvoir reproduire.

A l'époque, je n'étais pas d'accord avec elle, maintenant je le suis à 100%

On pourrait ainsi préserver la richesse de la race et tout ses types...

Spirit a écrit:

Amlalad a écrit:

le Barbe moderne et ceux plus axés sur des modèles plus antiques

Il n' y a pas forcément unicité dans "le" barbe moderne. Dans certains élevages, ont trouve de très beaux Barbes inscrits aux SB (en France ou ailleurs) et qui n'ont rien à voir avec les modèles présentés plus haut.

Qu'il n'y ait pas unicité je veux bien, mais là on prend du lourd, on l'ibérise, on l'arabise et on l'appelle du Barbe ... C'est un pillage ni plus ni moins . On prendrait un Shetland , on lui collerait 25 à 50% de sang arabe ou connemara ou Quarter (je dis n'importe quoi) tout en continuant de l'appeler Shetland ce serait pareil . C'est une OPA sur un nom :Cheval Barbe" . On est très largement hors de la fourchette entre barbe des plaines, des montagnes, des collines, des ravins et autres .On avait un nom de race : Barbe . En regardant le Barbe , LE VRAI, on s'est dit : "Il est petit, froid, pas très sexy. OK, fabriquons un beau cheval en gardant la dénomination et le tour est joué ." Dont acte

cchevolleau a écrit:

Est-ce de cet Oppien là dont tu parles ?

http://remacle.org/bloodwolf/poetes/falc/oppien/chasse.htm


On pourra remarquer que cette représentation du barbe ne date pas d'hier

http://pagesperso-orange.fr/sgirault/Pages%20Choisies.htm

Celui-là même !

Amlalad a écrit:

Citation :

Limite cheval de trait et ce n'est pas cela le barbe !

tout à fait d'accord, mais n'oublions pas que ces chevaux "lourds" ont l'appellation Barbe...

Citation :

Non je ne suis pas d'accord et nettement plus optimiste
car ce n'est pas ce qui intéresse les amoureux du barbe
ceux qui nous sont présentés sont des "lourds"

Ces chevaux vont malgré tout contribuer (à leur manière) au maintien de la race! et là, c'est terrible...

Contribuer à évacuer un patrimoine génétique pour le remplacer par un autre qui n'a rien à voir . ce n'est même pas un processus de sélection de gros et grands Barbes, c'est une infusion massive de sang étranger, lourd essentiellement . C'est effectivement terrible

Grenouille a écrit:

Mais ça vient de moi où ils sont encore plus grassouillets qu'Izane?

Un peu de sang lourd, de la luzerne en vert et en foin, du soja, maïs, orge, pulpe de betterave (vrai de vrai), bref, un engraisement intensif . J'oubliais: Pas d'exercice pour éviter de les faire maigrir . On recherche du Barbe culard ...Pour ceux qui connaissent le Charolais et le Blanc Bleu Belge .

yassine a écrit:

OK, fabriquons un beau cheval en gardant la dénomination et le tour est joué ." Dont acte

Et bé ,ils n'ont pas trouvé la bonne recette
Bien que le beau soit subjectif, je te l'accorde, ce qui est présenté n'a rien de séduisant à moins qu'on est envie de se remettre à labourer avec la charrue comme autrefois

yassine a écrit:

Grenouille a écrit:

Mais ça vient de moi où ils sont encore plus grassouillets qu'Izane?

Un peu de sang lourd, de la luzerne en vert et en foin, du soja, maïs, orge, pulpe de betterave (vrai de vrai), bref, un engraisement intensif . J'oubliais: Pas d'exercice pour éviter de les faire maigrir . On recherche du Barbe culard ...Pour ceux qui connaissent le Charolais et le Blanc Bleu Belge .

Ben ils doivent y mettre le paquet parce qu'Izane je ne la trouve pas assez sèche mais d'un autre coté elle travaille très peu depuis deux ans mais à coté d'eux elle est svelte

Au delà de gros je trouve qu'ils font surtout "Lourds"

Pour Spirit :
D'abord je te frédire que c'est grâce à la petite grenouille que les autres habitants de l'étang ils se font pas manger par les crocrodiles

Citation :

Au delà de gros je trouve qu'ils font surtout "Lourds"

C'est clair que ce n'est pas qu'une question d'engraissement mais bien de morphologie...avec 100kg de moins ces chevaux seraient maigres mais pas mieux fichus pour autant!

Ce qui me parait le plus évident pour ces chevaux, sans même tenir compte de critères de race, c'est leur ligne de dos....que je trouve "affreuse"...

B1, B2, B3 il me semble que c'est le même cheval, non ?

( d'ailleurs il me semble qu'il y a plusieurs photos pour un même cheval...)

mayeur a écrit:

Ce qui me parait le plus évident pour ces chevaux, sans même tenir compte de critères de race, c'est leur ligne de dos....que je trouve "affreuse"...

Absolument. Un ami me disait que ce genre de dos venait parfois chez des quarter PP. Ce qui est étonnant, c'est aussi leurs cuisses/fesses. Effectivement, ça fait penser au lourd, mais là encore, à certains quarters...

Il paraît que croiser un étalon de grande taille avec une petite jument peut donner un cheval décousu . Et puis, trop d'énergie dans la ration et pas assez de sels minéraux . Par contre je ne pense pas que les chevaux soient montés trop jeunes . Du Quarter il y en a peut-être eu mais à dose homéopathique, impact négligeable . . Non il faut plutôt chercher du côté du "Lourd", percheron, Breton, Boulonnais, et des Ibériques . Et depuis peu du Selle Français pour la hauteur . Sans commentaires.

B1 à B4 encore "acceptable" mais limite, par contre B8 on peut carrément dire "cheval de trait"...

Spirit a écrit:

cchevolleau a écrit:

B1, B2, B3 il me semble que c'est le même cheval, non ?

( d'ailleurs il me semble qu'il y a plusieurs photos pour un même cheval...)

Dans un cas pareil, on dit le B1à B3, non ?

Oui sans doute mais comme au dessus de ton message Amalad parlait de "chevaux", j'ai cru que tu parlais de trois chevaux

Spirit a écrit:

Amlalad a écrit:

C'est clair que ce n'est pas qu'une question d'engraissement mais bien de morphologie...avec 100kg de moins ces chevaux seraient maigres mais pas mieux fichus pour autant!

Je me pose la question pour le B1 à B3.

avec 100 kg de moins, il ressemblerait plutôt à un andalou, non ?

Ismire a écrit:

Spirit a écrit:

Amlalad a écrit:

C'est clair que ce n'est pas qu'une question d'engraissement mais bien de morphologie...avec 100kg de moins ces chevaux seraient maigres mais pas mieux fichus pour autant!

Je me pose la question pour le B1 à B3.

avec 100 kg de moins, il ressemblerait plutôt à un andalou, non ?

Il ressemble beaucoup à l'étalon lusitanien d'un ami..trop ibérique pour mon goût ce cheval...

Moi ils me font penser aux chevaux portugais dans les lignées massives

Mais d'une façon générale je leur trouve une encolure trop massive avec un dos à pleurer

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Grenouille a écrit:

Moi ils me font penser aux chevaux portugais dans les lignées massives

Mais d'une façon générale je leur trouve une encolure trop massive avec un dos à pleurer

Oui, de l'ibéro-lourdaud avec une goutte de sang arabe . cela dit, mis à part qu'ils n'ont rien de Barbe certains sont esthétiquement bien . Il faut se faire une opinion de visu , si possible .

Je trouve po les photos