| derniere news des HN! | |
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+9frisson Flore la fille d'Annick l Spirit Juju17 dariane PALO Cat fipou Elvira 13 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: derniere news des HN! Dim 25 Oct 2009 - 9:52 | |
| Sauf erreur de ma part, je pense que Mabrouk est approuvé (depuis pas mal d'années) et que Kheir, même s'il s'agit certainement d'un très bon cheval n'apportera pas grand chose de nouveau à l'élevage français puisque son père est également celui de Lazem, étalon agréé en activité en France et sa mère est fille de Quatar, autre étalon agréé en activité en France... Pour ce qui est de servir la cause du barbe ce cheval le fait parfaitement bien en se produisant en spectacle partout. |
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PALO Chef vénéré du forum
Nombre de messages : 13677 Age : 64 Localisation : Au Sud.... de Toulouse Centres d'interet : Pas de centre que des intérêts / Equestres Artistiques Membre d'une association de race : Aucune Statut : Equitante /Cultiveuse de passions Date d'inscription : 06/11/2007
| Sujet: Re: derniere news des HN! Dim 25 Oct 2009 - 11:05 | |
| Je ne sais pas si Mabrouk est agréé AFCB et si il reproduit.. Sur sa fiche des HN, aucunes indications au sujet de sa descendance "Informations générales Données à la date du : 23/10/2009 | | | MABROUK(DZ) |
Arabe-Barbe(50 % arabe), Male, Gris, né(e) en 1994 |
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| | | Père : | ARAH (DZ) Arabe-Barbe | Mère : | MINA (DZ) Arabe-Barbe | | |
| | Stud-book de naissance : | STUD BOOK ALGERIEN DU BARBE | Stud-book de reproduction : | STUD BOOK FRANCAIS DU CHEVAL BARBE | Muni d'un transpondeur électronique : | OUI | Cet équidé est génotypé ADN : | OUI | Origines vérifiées par contrôle de filiation : | NON | Document d'accompagnement validé le : | 11/07/2003" |
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Spirit Super Membre Actif
Nombre de messages : 2083 Age : 74 Localisation : ici Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: derniere news des HN! Dim 25 Oct 2009 - 11:59 | |
| - palolim a écrit:
- Je ne sais pas si Mabrouk est agréé AFCB et si il reproduit.. Sur sa fiche des HN, aucunes indications au sujet de sa descendance
"Informations générales Arabe-Barbe(50 % arabe), Male, Gris, né(e) en 1994 Jusqu'à quel âge un étalon peut faire la monte "sans risque" ? Pas de retraite, obligé de travailler toute la vie, comme nous ? | |
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Juju17 Super Membre Actif
Nombre de messages : 1097 Age : 52 Localisation : vendée Date d'inscription : 15/10/2007
| Sujet: Re: derniere news des HN! Dim 25 Oct 2009 - 12:00 | |
| - tintin a écrit:
- Sauf erreur de ma part, je pense que Mabrouk est approuvé (depuis pas mal d'années) et que Kheir, même s'il s'agit certainement d'un très bon cheval n'apportera pas grand chose de nouveau à l'élevage français puisque son père est également celui de Lazem, étalon agréé en activité en France et sa mère est fille de Quatar, autre étalon agréé en activité en France... Pour ce qui est de servir la cause du barbe ce cheval le fait parfaitement bien en se produisant en spectacle partout.
Il sert sa race à condition qu'il en soit fait mention. Je considère que les haras avaient un devoir losqu'il recevaient un présent tel qu'un étalon : en faire profiter la nation qu'ils représentaient. Maintenant, il est vrai que les choses changent. Mais dans mon esprit, cela reste comme une obligation morale. | |
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PALO Chef vénéré du forum
Nombre de messages : 13677 Age : 64 Localisation : Au Sud.... de Toulouse Centres d'interet : Pas de centre que des intérêts / Equestres Artistiques Membre d'une association de race : Aucune Statut : Equitante /Cultiveuse de passions Date d'inscription : 06/11/2007
| Sujet: Re: derniere news des HN! Dim 25 Oct 2009 - 12:10 | |
| - Spirit a écrit:
- palolim a écrit:
- Je ne sais pas si Mabrouk est agréé AFCB et si il reproduit.. Sur sa fiche des HN, aucunes indications au sujet de sa descendance
"Informations générales Arabe-Barbe(50 % arabe), Male, Gris, né(e) en 1994 Jusqu'à quel âge un étalon peut faire la monte "sans risque" ? Pas de retraite, obligé de travailler toute la vie, comme nous ? Il a 15 ans...Un jeune homme pour un barbe... Il peut être été plus souffleur que reproducteur, comme Ouassal. Regarde le nombre de saillies de certains étalons HN, ça va pas les user prématurement. | |
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Spirit Super Membre Actif
Nombre de messages : 2083 Age : 74 Localisation : ici Date d'inscription : 26/10/2007
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Elvira Super Membre Actif
Nombre de messages : 642 Age : 45 Localisation : saint marcel d'ardeche Centres d'interet : ma jument et l'endurance Date d'inscription : 18/10/2007
| Sujet: Re: derniere news des HN! Dim 25 Oct 2009 - 17:36 | |
| - tintin a écrit:
- Sauf erreur de ma part, je pense que Mabrouk est approuvé (depuis pas mal d'années) et que Kheir, même s'il s'agit certainement d'un très bon cheval n'apportera pas grand chose de nouveau à l'élevage français puisque son père est également celui de Lazem, étalon agréé en activité en France et sa mère est fille de Quatar, autre étalon agréé en activité en France... Pour ce qui est de servir la cause du barbe ce cheval le fait parfaitement bien en se produisant en spectacle partout.
tu dois confondre avec Mabrou ck de claire martin qui est bai et pour moi ce n'est pas parce ce que le courant de sang existe reparti dans deux chevaux qu'il ne doit pas être mis à disposition des éleveurs, personnellement, je préfère son modèle à celui de Lazem.... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: derniere news des HN! Dim 25 Oct 2009 - 17:53 | |
| Je ne confond pas Mabrouk, arabe-barbe algérien, gris, offert à Giscard avec Mabrouck, arabe-barbe marocain, bai, qui sailli à quelques Km de chez moi et que j'avais vu à Crest pour son approbation l'an dernier, ni d'ailleurs avec Mabrouck, étalon national arabe noir, qui a fait la monte pendant des années au Haras d'Annecy. Le Mabrouk dont il est question, stationné à Pompadour, a été présenté et agréé (je pense) en commission en Corrèze, mais c'était sans doûte avant que la plupart d'entre vous ne sache que la race barbe existait !!! |
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Cat Super Membre Actif
Nombre de messages : 4753 Age : 64 Localisation : Vendée Centres d'interet : Pour une vraie promotion du Cheval Barbe Statut : Eleveuse passionnée
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| Sujet: Re: derniere news des HN! Dim 25 Oct 2009 - 18:28 | |
| Voilà la liste des Mabrouk Résultat de la recherche Pour sélectionner un cheval, cliquez sur son nom. Nouvelle recherche 4 chevaux trouvés
MABROUK (DZ) Arabe-Barbe, Male Gris 1994 par ARAH (DZ) AB et MINA (DZ) AB
MABROUK (TN) Barbe, Male Alezan 1949 par ASSAS BA et ADJIBA BA
MABROUK (TN) Barbe, Male
MABROUK (DZ) Barbe, Male par HASSEN (TN) BA et ZINA BA
Aucun ne semble être étalon mais comme ça rame , je n'arrive pas à lire les infos le Mabrouck de Claire s'écrit avec un "c" et il est bai http://www.haras-nationaux.fr/portail/professionnels/consulter-le-sire/informations-sur-un-cheval.html | |
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Spirit Super Membre Actif
Nombre de messages : 2083 Age : 74 Localisation : ici Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: derniere news des HN! Dim 25 Oct 2009 - 19:25 | |
| - tintin a écrit:
- c'était sans doûte avant que la plupart d'entre vous ne sache que la race barbe existait !!!
Pour la Corrèze idem, beaucoup de mal à situer | |
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Cat Super Membre Actif
Nombre de messages : 4753 Age : 64 Localisation : Vendée Centres d'interet : Pour une vraie promotion du Cheval Barbe Statut : Eleveuse passionnée
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| Sujet: Re: derniere news des HN! Dim 25 Oct 2009 - 21:17 | |
| - tintin a écrit:
- Sauf erreur de ma part, je pense que Mabrouk est approuvé (depuis pas mal d'années) et que Kheir, même s'il s'agit certainement d'un très bon cheval n'apportera pas grand chose de nouveau à l'élevage français puisque son père est également celui de Lazem, étalon agréé en activité en France et sa mère est fille de Quatar, autre étalon agréé en activité en France... Pour ce qui est de servir la cause du barbe ce cheval le fait parfaitement bien en se produisant en spectacle partout.
Si l’on regarde tous les produits de l’élevage français , il y a tout de même un grand nombre de frères (dont des étalons ) et sœurs ou ½ frères et sœurs , un de plus n’est pas gênant, il me semble. Je trouve un peu dommage de laisser penser aux gens que le barbe n’est qu’un parfait cheval de spectacle. Ce n’est pas forcément très valorisant puisque de nombreuses races , ONC compris excellent dans le spectacle. Le barbe a aussi de Nombreuses Autres Qualités que celle –ci, le spectacle n’étant pas la première à mettre en valeur ( Bon c’est une passionnée qui parle ) Dans ce cas là, cela pourrait aussi peut –être nuire à son image : - Parce que tous les cavaliers ne se destinent pas faire du spectacle. Et heureusement parce que les ventes chuteraient, la conjoncture actuelle n’étant pas facile, de nombreux éleveurs ont déjà du mal à vendre leurs produits - Parce que d’autres pourraient penser aussi que même s’il est un parfait cheval de spectacle, il ne vaut pas le coup d’être agréer et qu’il ne mérite pas que l’on s’intéresse à lui.
Ce serait quand même dommage lorsque l’on voit tout le travail entrepris pour réhabiliter le cheval barbe | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: derniere news des HN! Dim 25 Oct 2009 - 21:59 | |
| D'accord avec toi, Cat, sur les qualités multiples du Barbe, mais si il faut compter sur les HN pour sortir Kheir en CSO, CCE, DR, attelage (ah si là il y a peut-être une chance !), TREC ou endurance.... ! L'avantage du spectacle c'est que cela fait rêver les gens et cela montre le bon caractère et l'intelligence du cheval. C'est sûr que c'est un peu réducteur, mais c'est déjà pas si mal ! |
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PALO Chef vénéré du forum
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| Sujet: Re: derniere news des HN! Dim 25 Oct 2009 - 23:58 | |
| - tintin a écrit:
- Je ne confond pas Mabrouk, arabe-barbe algérien, gris, offert à Giscard avec Mabrouck, arabe-barbe marocain, bai, qui sailli à quelques Km de chez moi et que j'avais vu à Crest pour son approbation l'an dernier, ni d'ailleurs avec Mabrouck, étalon national arabe noir, qui a fait la monte pendant des années au Haras d'Annecy.
Le Mabrouk dont il est question, stationné à Pompadour, a été présenté et agréé (je pense) en commission en Corrèze, mais c'était sans doûte avant que la plupart d'entre vous ne sache que la race barbe existait !!! . En fait MABROUK, été offert à M. CHIRAC par le président algérien M. Abdelaziz BOUTEFLIKA au printemps 2003. Les chevaux les plus connus offerts à Giscard furent FAWZAN (PSAr égyptien offert par Nasser à Giscard) et OUASSAL (Barbe) De nombreux entiers / étalons ont été offerts aux présidents et peu ou pas ont servi la France
Dernière édition par palolim le Lun 26 Oct 2009 - 10:37, édité 1 fois | |
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Cat Super Membre Actif
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Spirit Super Membre Actif
Nombre de messages : 2083 Age : 74 Localisation : ici Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: derniere news des HN! Lun 26 Oct 2009 - 0:51 | |
| - Cat a écrit:
- [
Je trouve un peu dommage de laisser penser aux gens que le barbe n’est qu’un parfait cheval de spectacle.
D'autant que certains Barbes ou Arabe-Barbes excellent en extérieur sans autre évaluation que le plaisir éprouvé par leurs cavaliers ou cavalières. Non ? | |
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PALO Chef vénéré du forum
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| Sujet: Re: derniere news des HN! Lun 26 Oct 2009 - 1:01 | |
| Cadeaux diplomatiques ces beaux et bons chevaux. Je ne suis pas sûre que le fait de les reléguer au rôle de souffleur, de tondeuse présidentielle, de chevaux de "parade" froissent les présidents qui les ont offerts. Mais quel dommage de ne pas bénéficier en monte publique de ces étalons | |
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Cat Super Membre Actif
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| Sujet: Re: derniere news des HN! Lun 26 Oct 2009 - 1:52 | |
| - palolim a écrit:
- Cadeaux diplomatiques ces beaux et bons chevaux. Je ne suis pas sûre que le fait de les reléguer au rôle de souffleur, de tondeuse présidentielle, de chevaux de "parade" froissent les présidents qui les ont offerts.
C'est sans doute que j'aurai été un chef d'état différent : vexé, déçu, contrarié etc - Spirit a écrit:
D'autant que certains Barbes ou Arabe-Barbes excellent en extérieur sans autre évaluation que le plaisir éprouvé par leurs cavaliers ou cavalières. Non ?
SI,c'est vrai aussi !!! - tintin a écrit:
- D'accord avec toi, Cat, sur les qualités multiples du Barbe, mais si il faut compter sur les HN pour sortir Kheir en CSO, CCE, DR, attelage (ah si là il y a peut-être une chance !), TREC ou endurance.... !
Les HN sortent les chevaux en CSO CCE de là à en voir un à la Baule ou au Mondial ... il est vrai que c'est peut -être de l'Utopie - tintin a écrit:
- L'avantage du spectacle c'est que cela fait rêver les gens et cela montre le bon caractère et l'intelligence du cheval. C'est sûr que c'est un peu réducteur, mais c'est déjà pas si mal !
Doit -on se contenter de ce" pas si mal "alors qu'il vaut plus que cela ? moi ça me fait un peu mal au coeur | |
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Querouane Super Membre Actif
Nombre de messages : 1625 Age : 46 Localisation : ALSACE Statut : Cavalière et propriétaire avec mon chéri d'une joyeuse petite famillle de quatre pattes : Denicheuse, Enkara, Persane, Querouane, Valia et Aslan. Date d'inscription : 16/10/2007
| Sujet: Re: derniere news des HN! Lun 26 Oct 2009 - 8:23 | |
| On peut envoyer une lettre au HN à défaut d'avoir des nouvelles de cette dame sur l'autre forum. Une de nous se dévoue pour rédiger une lettre type, chq de nous qui souhaite faire cette démarche pourra l'envoyer ?
Je ne suis pas une grande littéraire pour les courriers mais je veux bien m'y coller ? Qq se porte volontaire pour améliorer mon 1er jet ? Ou Elvi, peux tu nous faire partager ton courrier ?
Dernière édition par Querouane le Lun 26 Oct 2009 - 10:03, édité 1 fois | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: derniere news des HN! Lun 26 Oct 2009 - 9:47 | |
| Je pense qu'il serait utile et intéressant d'indiquer sur ce courrier le nombre de juments (barbe ou arabe-barbe) que chacun pense mettre à cet étalon en 2010, afin que les HN ait une idée. |
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Querouane Super Membre Actif
Nombre de messages : 1625 Age : 46 Localisation : ALSACE Statut : Cavalière et propriétaire avec mon chéri d'une joyeuse petite famillle de quatre pattes : Denicheuse, Enkara, Persane, Querouane, Valia et Aslan. Date d'inscription : 16/10/2007
| Sujet: Re: derniere news des HN! Lun 26 Oct 2009 - 10:06 | |
| L'idée est bonne, je pense que cet étalon pourra également interessé des personnes qui souhaitent avoir un croisement pour obtenir des chevaux zen et all-road.
Tintin, je n'ai pas trouvé votre présentation, (j'ai peut etre mal chercher), pouvez vous nous en dire un peu plus sur vous dans la rubrique adéquate ? | |
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Spirit Super Membre Actif
Nombre de messages : 2083 Age : 74 Localisation : ici Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: derniere news des HN! Lun 26 Oct 2009 - 11:48 | |
| - tintin a écrit:
- Je pense qu'il serait utile et intéressant d'indiquer sur ce courrier le nombre de juments (barbe ou arabe-barbe) que chacun pense mettre à cet étalon en 2010, afin que les HN ait une idée.
Dans la race c'est peut-être, à mon avis, trop réducteur. Des tas de gens sont tentés par le Barbe en croisement pour "s'assurer' d'un bon cheval d'extérieur tout en ayant une descendance de leur jument. Là c'est difficilement quantifiable mais vu le succès du registre DSA (dont il n'est pas forcément utile de relancer le débat), j'ai l'impression que le potentiel existe. | |
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Elvira Super Membre Actif
Nombre de messages : 642 Age : 45 Localisation : saint marcel d'ardeche Centres d'interet : ma jument et l'endurance Date d'inscription : 18/10/2007
| Sujet: Re: derniere news des HN! Lun 26 Oct 2009 - 21:28 | |
| j'ai eu la reponse des haras, la voici (......no comment!)
Bonjour madame, Il suffit que l'AFCB me signale son intérêt pour les étalons en question et les haras nationaux les présenteront en commission d'approbation. Merci de m'indiquer si votre demande émane de l'AFCB ou s'il s'agit d'une requête individuelle. Bernard Dumont Saint Priest, Responsable de gamme, Responsable de la gestion des étalons Les Haras Nationaux - Direction du développement des services. 06.81.92.15.73 - 01.34.57.85.33
je copie bien sur cette reponse sur l'autre forum.
voici aussi ma réponse:
bonsoir,
je vous remercie de votre reponse. Ma requête est individuelle, je possède une jument arabe-barbe PP que je mets à la reproduction tous les deux ans environs.
Voici un sujet de discussion où vous pourrez visualiser l'avis de plusieurs autres personnes dont des éleveurs: http://forumbarbe.ericourt.fr/index.php/topic,1068.0.html
Malheureusement pour nous, il semblerait que l'AFCB ne souhaite pas répondre à notre demande et je crains qu'ils ne vous proposent jamais la présentation de vos chevaux. Ne pouvez vous pas présenter de votre propre chef ces chevaux en commission? l'invitation de l'AFCB est elle obligatoire?
je tiens informé de nos échange par mail les différentes personnes intéressées. Merci du temps que vous nous consacrez.
Cordialement, | |
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Querouane Super Membre Actif
Nombre de messages : 1625 Age : 46 Localisation : ALSACE Statut : Cavalière et propriétaire avec mon chéri d'une joyeuse petite famillle de quatre pattes : Denicheuse, Enkara, Persane, Querouane, Valia et Aslan. Date d'inscription : 16/10/2007
| Sujet: Re: derniere news des HN! Lun 26 Oct 2009 - 22:59 | |
| merci pour ta démarche. je comprends que tu sois agacée par la réponse de certains, moi aussi ca m'a fait dressé les cheveux sur la tete.
peu importe l'opinion des gens, je trouve tout simplement que nous devrions avoir la possibilité de choisir et pas devoir nous contenter de certans étalons privés. 3 étalons agréer au HN. est ce vraiment avoir du choix dans les modèles ? entre les B et AB ? les tarifs des HN sont svt moindre que les étalonniers privés. | |
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PALO Chef vénéré du forum
Nombre de messages : 13677 Age : 64 Localisation : Au Sud.... de Toulouse Centres d'interet : Pas de centre que des intérêts / Equestres Artistiques Membre d'une association de race : Aucune Statut : Equitante /Cultiveuse de passions Date d'inscription : 06/11/2007
| Sujet: Re: derniere news des HN! Lun 26 Oct 2009 - 23:18 | |
| Extrait de la discussion du forum du barbe : Citation de: CMARTIN le Hier à 09:28:03 Plusieurs étalons inscrits au stud-book ont fait la monte comme étalons nationaux : Jobard de Champfeu, Pharid des Balmes et Moustique des Balmes. Kheir fait parfaitement la promotion du barbe en étant présenté par Loïc partout en Europe. Je partage l'avis de Thierry, il y a déjà beaucoup d'étalons agréés, dont certains d'excellente qualité, et je ne pense pas que Kheir soit indispensable "sur le marché" d'autant que cela nuira à sa carrière en spectacle et que ses origines sont déjà disponibles en France : Quatar, son grand père maternel, fait la monte chez Olivier Ségol (et est champion de France suprême à Paris il y a quelques années) et son père, Chamel, est également le père de Lazem, disponible chez moi et en IA par Chronopost..."
Et quid des courants de sang maternels apportés par les mères ? | |
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Elvira Super Membre Actif
Nombre de messages : 642 Age : 45 Localisation : saint marcel d'ardeche Centres d'interet : ma jument et l'endurance Date d'inscription : 18/10/2007
| Sujet: Re: derniere news des HN! Lun 26 Oct 2009 - 23:29 | |
| je viens de penser que j'ai mis le lien mais ça n'est pas sur qu'il puisse consulter sans s'inscrire..oups! je voulais que ce monsieur constate par lui même également les réaction du bureau de l'afcb.... et encore, j'ai pesé mes mots, j'avais bien envie d'en dire plus tant certaines reactions m'énervent! | |
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| Sujet: Re: derniere news des HN! | |
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